
Elena Stuparu este medic primar psihiatru, director de spital, psihoterapeut si formator.
A primit sa ne vorbeasca despre un "chip" umil dar uman al psihiatriei a carui "fizionomie" sa straduieste sa o schimbe putin cate putin, in fiecare zi. Cu prietenie, discretie si naturalete. Fara conveniente, fara ipocrizii, fara replici contrafacute. Poate pentru ca pasiunea pentru ceea ce face este "un orator" care convinge. Chiar daca drumul istoric al Psihiatriei e batatorit de "tout est pris à la légère" si "Cenusareasa" medicinei sta inca cu mana intinsa la buget, mai sunt oameni care nu pun punct aici.
"In gura nebunilor sta adevarul..."
Vadu Lat, comuna Bucsani. Nici un semn ca am si ajuns la destinatie - dar la romani asta e titlu de eseu - asa ca abordez trecatorii razleti: "Daca nu va suparati, unde se afla spitalul de psihiatrie?". Oamenii inalta din umeri, confuzati, derutati. "D-ra cautati cumva casa de nebuni?", ma ajuta un tanar. D-na Doctor, de ce boala psihica este asimilata nebuniei si spitalul unui penitenciar in care marginalii societatii trebuie sa ramana pe viata? Ce facem cu "stigma" si "stocul" de prejudecati?
Din ignoranta sau din cauza prejudecatilor, iar prejudecata rationalizeaza inegalitatea.Tulburarea psihica sau emotionala este de cele mai multe ori incomprehensibila. Ceea ce nu intelegem ne sperie. Perceptia publicului s-a indreptat din cele mai vechi timpuri spre doi poli extremi pe de o parte frica si repulsia pe de alt parte idealizarea si curiozitatea voyeuristica" in gura nebunilor sta adevarul"
iar grafie
"Elena Stuparu: "Recesiunea ar putea sa transforme Psihiatria, Cenusareasa Medicinei intr-o Printesa""
1. Eeee, aici e proiectie a sperantelor proprii...
2. Eu cred că dă prost ca psiholog să te joci cu majusculele în frază... Nu trădează o minte prea destupată, or pacientul cam are nevoie de aşa ceva...
re: dă prost ca psiholog să te joci cu majusculele în frază
se vede ca n-ati citit cu atentie interviul.
Doamna Elena Stuparu este medic psihiatru si NU psiholog (scuzati majusculele). Ca medic trebuie sa te joci cel mai bine cu schemele de tratament si mai putin cu alte detalii marunte (majuscule etc.)
Insa eu sunt psiholog, ma simt vizat de observatia dvs. asa ca am sa incerc sa tin cont pe viitor de aceasta.
nu prea inteleg
care e problema cu majusculele, in general? intreb pentru ca nici mie nu imi plac, si evit sa le folosesc, dar nu stiu exact de ce. banuiesc ca ma deranjeaza cand exprima ostilitatea, dar nu o simt prea puternica in textul citat
si nu imi este clara nici legatura dintre a avea o minte *destupata si folosirea majusculelor
Psihologul si P.R.-ul
Dupa cate am citit pana acum, cred ca pentru o lume ideala, ar trebui ca langa fiecare om, sa fie un alt om - PSIHOLOGUL, acest PUBLIC RELATIONSHIP al umanitatii!
Inteleg ca este o utopie, dar ar trebui macar ca Psihologia sa fie disciplina obligatorie in invatamantul primar sau gimnazial
Psihiatria, Cenusareasa Medicinei
Nu stiu mai nimic despre Psihiatrie, psihologie, dar de curand a inceput sa ma macine o intrebare, pe care m-am hotarat sa o adresez specialistilor:
"De ce nu recunoastesti ca sunteti aici pentru ca va plac nebunii ? " Cred ca exista si nebuni frumosi!
Oricum, psihologia este fascinanta!
Psihiatria, Cenusareasa Medicinei
cred ca daca ar exista posibilitatea ca toate persoanele sa poata sa isi controleze sentimentele si emotiile, nu ar mai exista psihologie, dar psihiatrie tot ar exista, pentru ca nu ne putem feri de anumite boli mentale. incurcate sunt caile subconstientului...
re: daca ar exista posibilitatea
aceasta posibilitate exista, toate persoanele au un anumit control asupra emotiilor lor.
In plus psihologia se ocupa de mult mai multe decat doar de emotii, nu credeti?
re: daca ar exista posibilitatea
da sunt de acord ca aceasta posibilitate exista, dar este foarte greu sa iti controlezi propriile emotii, ganduri. nu zic ca este imposibil, dar sunt putine persoane comparativ cu populatia globului care isi pot controla emotiile si se pot stapani la maxim. oricum tinand cont de criza economica actuala care este 10% matematic si 90% mediatic, psihologia chiar va deveni printesa medicinei.
Granite si frontiere
Diferenta se impune. Psihiatria tine de formare medicala ( 4 ani de medicina secundat de rezidentiat pe specialitate – psihiatrie)- medicul psihiatru e interventionist: evalueaza, scrie retete, pune diagnostice, intr-un cuvant, trateaza medicamentos; psihologul nu are competenta medicala, e absolvent al Facultatii de Psihologie, constructia sa profesionala e alta, dar poate urma specializare: psihologie clinica, psihoterapie, etc.
In patologia majora nu se poate fara interventie psihiatrica. E inutil testul psihometric sau consilierea psihologica , acolo unde trebuie intervenit cu medicamente. Pe de alta parte de patologia usoara - depresii usoare, fobii , atac de panica, se poate ocupa psihologul cu formare in psihoterapie.
Educatia corecta, de care vorbiti, tine mai degraba de a asuma, a constientiza problema si a stii incotro sa o apucam atunci cand ne confruntam cu o tulburare. Pe parte medicala, educatia tine de a trata nu bolnavul ci omul , ca individualitate. Aici intervine, pe de o parte, compatibilitatea medicului psihiatru cu pacientul si alegerea metodei potrivite fiecarui caz. Necazul e ca nu toti medicii psihiatrii au formare in psihoterapie. Sunt medici au o anume viziune asupra omului bolnav: tratam pacientul X , ii atasam o lunga lista de diagnostice, simptome si pe deasupra si un pronostic. Urmeaza tratament medicamentos. Uneori necesar, alteori nu, alteori da, dar in alte doze. Ori, cum frumos spunea Jung, dialogul intre psihicul bolnav si cel numit normal este o confruntare a persoanei bolnave cu personalitatea subiectiva a celui ce o trateaza.
Pacientul are si el o poveste a lui iar asta e prima “usa” pe care terapia ar trebui sa o deschida. Ce face omul bolnav fata in fata cu un sir lung de diagnostice, descrieri de simptome si colectari statistice. Cu ce-l ajuta diagnosticele clinice daca nimeni nu–i pune intrebari care sa-l vizeze pe el , omul, si nu simptomul lui? Incotro sa se indrepte? Pe acest palier intervine educatia – deficitara - pentru ca tratamentul psihiatric trebuie acordat la cel psihoterapeutic. Sau, primul, ar trebui secondat de acesta din urma. In urma tratamentului medicamentos se poate lucra in psihoterapie. Aceste "tehnici" ar trebui sa mearga mana in mana, nu se exclud, se completeaza reciproc.
"De ce nu recunoastesti ca sunteti aici pentru ca va plac nebunii ? - Cred ca exista si nebuni frumosi!"
Frumosi, da..si oaspetele nostru, va asigur, stie ca adesea “depresia nervoasa nu e decat o criza prelungita de luciditate” , dupa cum, stim destui axioma cu “nebuni sunt toti cei ce par nebuni si jumatate din cei ce nu par” ... de aceea, in cazul de fata nu e o "eticheta" cusuta la gatul pacientului, ci un pur si simplu, un element grafic , atasat cu simpatie si gratie.
Incotro sa o apucam atunci cand ne confruntam cu o tulburare
Va multumesc pentru raspuns.
Educatia corecta, de care vorbiti, tine mai degraba de a asuma, a constientiza problema si a stii incotro sa o apucam atunci cand ne confruntam cu o tulburare. - Aici de fapt era intrebarea: Daca am constientiza problema si am trata-o "ca la carte" - spre exemplu, ca o oportunitate.. ne-am mai confrunta cu o tulburare?!; ar mai fi nevoie de medicamentatie?!
..“depresia nervoasa nu e decat o criza prelungita de luciditate”..
imi place asta.. cred ca am simtit-o pe pielea mea..
Sanatatea se castiga prin boala?
"Daca am constientiza problema si am trata-o "ca la carte" - spre exemplu, ca oportunitate.. ne-am mai confrunta cu o tulburare?!; ar mai fi nevoie de medicamentatie?!"
Depinde despre ce tip de "tulburari" vorbim. Din nefericire, in patologie severa, de pilda, o psihoza maniaco- depresiva- e necesara medicatia pentru ca fara tratament adecvat boala se poate agrava. Putem insa sa punem un semn de intrebare in dreptul corectitudinii diagnosticului (in special cel cu pronostic “ incurabil”)ori practicii rutinei (pentru ca, sa nu uitam, ce merge la Dl X poate da gres la Dl Y). Si mai departe, discutia se invarte pe alt "etaj": cati dintre cei stabilizati – au sansa / isi permit sa acceseze un serviciu terapeutic eficient cu sanse de a diminua simptomul psihotic? Unde sa caute omul, terapeutul care ii vorbeste pe limba si dupa sulfetul lui care, e mult mai larg decat cel, uneori, prea “stramt” din cabinetul medical?.
Subscriu insa, opiniei dvs., exista si alt tip de tulburari , de pilda o depresie usoara. Se intampla atunci ca omul sa se inchida in afectiunea lui - (nu-i zic “boala” pentru ca nu stiu unde incepe sanatatea) - si nu mai stie cum sa umble cu ea. Ramane cumva in urma capacitatii/potentialului sau. Devine spectator absent la ce i se intampla si atat.
Putem vorbi de “oportunitate” in sensul de a (re) invata sa ne bucuram pentru ce avem, in loc sa plangem pentru ce Nu avem. Sau va ganditi ca trebuie sa trecem "testul" suferintei ca sa ne castigam dreptul de a fi fericiti? "Oportun" ar fi ca o afectiune (chiar cu impplicatii psihosomatice) – sa ne conduca la introspectie - o auto-analiza care confirma: acolo in (sub)constientul nostru, nu exista un adevar/continut univoc- iar cu ala care exista e indicat sa ne familiarizam, nu sa-l amendam; mai mult, ne trezim ca avem si raspunsuri desi “mai ieri” nu aveam nici intrebari, incepem sa vedem ca pentru fiecare NU poate exista si un DA?
Insa exista si o alta perspectiva: Uneori , in viata ne trezim la un moment dat, cum ii spuneam candva unui om drag, in miezul unei operatii – fara analgezic. Mi s-a intamplat si mie. Ce (ne) facem cu durerea? Avem “plasture" pentru ranile noastre? Pentru ca daca n-avem 'colac de salvare" deschidem cartea la alta pagina, nu mai putem parcurge acelasi drum al "oportunitatii".
Ce ne ramane? Cei mai puternici dintre noi lupta singuri, (re)invata alternative, cei fara ghid de supravietuire, pot incerca asistati de un psihoterapeut. Recomandabil e, desigur, sa lasam antidepresivul , la sertar si sa primim invitatia la dialog terapeutic. Gandindu-ma insa ca nici in terapie problemele nu se rezolva o data pentru totdeauna, eu as pune cap de lista: “Daca ii dai cuiva un peste/ Se va hrani o data/ Daca il inveti sa pescuiasca/ Se va hrani mereu”... si as inchide cu : "sentimentul sanatatii se dobandeste, in primul rand, prin boala"
re: sentimentul sanatatii se dobandeste ... prin boala
Imi bag si eu nasucul in conversatia voastra doar pentru a spune ca foarte frumos ai spus Let.
Mi-a placut foarte mult.
Scuze ca m-am bagat si eu aici, dar simteam nevoia sa imi exprim admiratia.
Avem “plasture" pentru ranile noastre?
Va multumesc inca o data, pentru rabdare si pentru faptul ca mi-ati raspuns.Va multumesc din suflet! Am gasit raspunsuri la cateva din intrebarile mele. Mai am o intrebare.
Spre exemplu, chiar acum cand citeam raspunsul dumneavoastra, nu m-am putut abtine sa nu plang.Nu stiu de ce.. poate pentru ca mi-ati raspuns, poate ca am inteles.. chiar nu stiu de ce..
Darul si ecoul lui
"Sensibilitatea excesiva, este o boala?! sau tine de personalitate"
Imi pare rau, nu va pot spune mare lucru in nume personal. In general, poate ca functioneaza listele cu sfaturi pentru cei "hipersenzitivi":(re)utilizati aceste emotii, negociati bine - dati la o parte emotiile reziduu si salvati ce e mai bun in ele; fiti buni prieteni si cum le sta bine preteniilor complice, acordati-va cu propriile emotii, treceti prin sita, extrageti partea pozitiva. Unii poate va vor oferi o coronita pentru empatizare, altii vor indica cu discretie, nuantat, ca e un punct slab si ar putea fi sursa unor potentiale tulburari/conflicte.
Ar fi o ipocrizie din partea mea sa listez sfaturi si sa consimt linistita. Pentru simplul motiv ca si eu sufar de o sensibilitate excesiva, daca ne raportam la NORMA. Iar norma (psihosociala) amendeaza ce iese din tipare. Eu prefer sa umblu la norma si nu la mine. Daca vad lumea altfel nu inseamna ca o vad distorsionat. Nu stiu sa traiesc la “temperatura camerei” si nici sa le raspund celor ce au stupori: “Auzi, da de ce plangi Leti, daca nu te doare nimic?”. Nu stiu sa va raspund nici dvs. In nume propriu, as zice ca nu e “o boala”, ci e un dar. Asumati-va riscul si bucurati-va de el.
Asumati-va riscul si bucurati-va de el.
Am simtit ca sunteti o persoana speciala, sensibila.. cred ca din acest motiv am plans.. Va multumesc pentru tot!
un dar si o lacrima
Si eu am fost emotionata sa citesc acest dialog dintre Leti si E.T.
N-am plans acum, dar lacrimez adesea, cand sentimentele imi dau pe din-afara, cand intalnesc oameni frumosi si sensibili. Sensibilitatea, este intr-adevar un dar, important este sa invatam cum sa-l "exploatam" in folosul nostru, dar si a celorlati.
L.B.
Saraca sanatate bolnava
Tragedia e ca nu exista servicii de psihoterapie iar spitalul nu e un mediu terapeutic pe termen lung. Si nici bani nu exista chiar daca Ministerul Sanatati a dat mai multi bani anul asta.
La noi nu exista psihiatrie sociala ; multi medici psihiatrii pe care ii aveam au emigrat; comunitatea e orice numai terapeutica, nu e .
Daca mai punem si patologia prejudecatilor ...
Felicitari d-na Stuparu ca incercati sa faceti ceva pentru "sanatatea noastra bolnava'
recomanda si altora
Citesc cu foarte mult interes si placere articolele tale, Letitia, de cate ori am ocazia. Si de fiecare data, textele semnate de tine imi readuc in minte teme si intrebari ce ma preocupa, dar imi dau si raspunsuri la unele din ele. Oricum raman mai imbogatita!
astept urmatorul articol!
succes
L.B.